Quand des médecins désinforment sur les forums

Mercredi 12 août 2009 3 12 /08 /2009 15:36

Quand des médecins désinforment sur les forums

C'est là qu'on mesure l'importance de la guerre de l'information. Ainsi d'un texte paru sur agoravox sur le tamiflu, à la suite d'un article de la presse médicale anglaise diversement relayé. Le Docteur Gilbert intervient d'un ton docte et un tantinet méprisant. Attention, il a compétence et expérience et pose le diagnostic : délire paranoïaque. Sauf qu'un toubib qui sort complètement une info de son contexte, moi, je trouve pas ça très pro.

Par ailleurs, depuis cette position de médecin critique par rapport au questionnement des infos relayées par les médias, il est modérateur, et modère sévère. Certes, pas récemment, mais la modération d'agoravox cet été est étonnante, c'est rien de le dire ; on peut vous poster 15 jours après une vidéo proposée, comme vous la refuser parce que ne collant pas suffisamment à l'actualité (Bigard, pour un de ses sketchs). J'ai posté deux séries de vidéos sur la grippe, en attente de modération.

2 votes

Par Pascal GILBERT (xxx.xxx.xxx.208) 11 août 23:03

Bonjour,

Décidément, la grippe A est, à coté de ses effets bien décrits, un puissant vecteur de sottises.

Là le buzz sur la contestation des médecins anglais s’amplifie à chaque fois qu’il est formulé. Et l’on oublie de retourner aux sources, à l’article du BMJ qui soutiendrait tout ce bruit. C’est un tort.

Pour sortir du délire paranoïaque qui s’exacerbe je donne la conclusion de l’abstract, en anglais car je n’ai pas la moelle de le traduire. Ceux qui ne savent pas l’anglais, demanderont à leur fiston (ou fistone) :

« Neuraminidase inhibitors provide a small benefit by shortening the duration of illness in children with seasonal influenza and reducing household transmission. They have little effect on asthma exacerbations or the use of antibiotics. Their effects on the incidence of serious complications, and on the current A/H1N1 influenza strain remain to be determined. »

http://www.bmj.com/cgi/content/full...

Pas de quoi couler une bielle.

De toute manière si l’on veut commenter ce que dit le BMJ, il faut lire le BMJ. Ils ont un excellent site sur le grippe :

http://pandemicflu.bmj.com/

L’un des articles montre bien comment les conclusion de l’étude précitée furent déformées en :

« The media have picked up on these negative findings : we’ve seen headlines such as “Flu drugs ‘unhelpful’ in children” (BBC) and “No Tamiflu for children, doctors told” (The Independent). »

http://blogs.bmj.com/bmj/2009/08/11...

Au total : lisez les articles originaux, essayez de les comprendre, cela évitera de faire monter votre tension indûment, chose qui à la longue risque de porter atteinte à votre santé.

http://pascalgilbert.ouvaton.org/

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  Par Nicole (xxx.xxx.xxx.209) 12 août 01:22
  
  Euh, je veux bien vous lire. Quant à vous prendre au sérieux, non. Il suffit de voir qu’un médecin, expert nommé dans un procès suite à décès après vaccination contre l’hépatite B a, à l’époque, accusé l’OMS, et publie sur son site la lettre qu’il a adressée à son directeur. Ensuite, tout en étant hyper pro, et raide dans certaines formulations, il est des plus explicites :
  
  Grippe porcine
  dimanche 24 mai 2009 par Marc Girard
  
  L’art de créer des alertes en santé publique
  
  1. « L’urgence » comme prétexte
  
  2. Une rhétorique stéréotypée
  
  2.1. Dramatisation de l’anecdotique
  
  2.2. Amplification du risque
  
  2.3. Perception sélective du risque
  
  2.4. Une rhétorique de globalisation
  
  2.5. Une rhétorique du pire
  
  3. Les vecteurs de l’information
  
  3.1. Les médias
  
  3.2. Les experts
  
  3.3. Les agences gouvernementales
  
  3.4. L’Organisation Mondiale de la Santé (OMS)
  
  4. Le conditionnement à l’oeuvre
  
  4.1. Décontextualisation
  
  4.2. Impuissance
  
  5. Allocation de ressources
  
  J’ai présenté son point de vue là
  
  Il est certes question de tamiflu dans cet article, mais c’est à situer dans le contexte, sachant que des lots de médocs périmés vont être prolongés de deux ans. Ca mérite réflexion. Mais enfin (je parle depuis cette caractéristique d’avoir une tension basse que m’envient bien des médecins) si vous voulez refiler du tamiflu à vos gosses, faites, si vous voulez les vacciner, faites également.
  
  Extraire un propos de son contexte est totalement dérisoire.
  
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  Par Pascal GILBERT (xxx.xxx.xxx.208) 12 août 09:42
  Bonjour Nicole,
  
  Vous me comprenez mal, je n’exprime pas une opinion sur le Tamifllu, ni sur la vaccination, encore moins sur la manière de traiter cette affaire.
  
  Je ne veux pas plus entamer le débat, que, ici, je crois impossible, sur ces sujets.
  
  Je m’intéresse simplement à la manière dont le buzz se crée,
  on ne lit pas les faits que l’on cite ;
  
  on les déforme dans le sens qui plait ;
  
  on crie à l’arnaque, à l’imposture, voire au génocide kankonyest ;
  
  et que, à force de se remuer en tout sens, on finit par y croire !
  
  Je conseille seulement de revenir aux infos princeps, de choisir des sources fiables et non pas de bâtir son opinion sur des rumeurs. Simplement de la rigueur et une hygiène méthodologique, qui éviteraient du bruit inutile et feraient baisser le taux de DCM (débit connerie minute).
  
  La grippe A n’est pas la seule concernée du reste. Une méthodologie foireuse dans le traitement de l’information est souvent retrouvée dans les post.
  
  Par ailleurs, je précise que , dans mon message, mon intervention ne porte QUE sur l’article du BMJ et les interprétations qui en sont faites. Pas sur l’argent de poche de Rumsfeld, ni sur les nombreuses conspirations qui ornementeraient l’histoire actuelle de notre wicked world, ni sur l’influence des battements des queues de morue des bancs de Terre-Neuve sur l’amplitude des marées en baie de Roscoff ...
  
  Là j’avoue mon incompétence, et ma croyance est plus simple (bien que plus effrayante) : il n’est pas besoin de complot pour foutre la merde : la bétise et l’avidité habituelles suffisent.
  
  Le monde est simplement à l’image de ce que nous, chacun, en faisons. Et là...
  
  Bonne et chaude journée d’été.
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  Par janequin (xxx.xxx.xxx.90) 12 août 12:29
  
  Et d’ailleurs on retrouve cette déformation des propos tenus dans cette publication du BMJ, non seulement ici, mais encore sur une série de sites plus ou moins alternatifs français, allemands et anglais, ce qui montre que ces gens, soit n’ont aucune capacité à lire une publication, soit sont de mauvaise foi.
  
  Cela n’empêche pas que, personnellement, je sois circonspect sur la nature même de l’action du Tamiflu dans ces maladies virales. Quels sont les réactions chimiques qui ont lieu - et je prétends qu’elles sont certainement indispensables, outre la fixation selon le principe clé-serrure ?
  
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  Par Nicole (xxx.xxx.xxx.209) 12 août 15:15
  
  J’entends bien Pascal, mais vous n’avez aucunement rÃ©pondu Ã mon observation centrale (fais ce que je dis mais ne fais pas ce que je fais ?) qui est que vous ne tenez aucun compte du contexte, et par ailleurs, vous n’intÃ©grez pas, vous mÃªme, les info communiquÃ©es (je pense que les propos du Docteur Girard sont suffisamment importants pour qu’on s’y arrÃªte ; sa lettre au directeur de l’OMS est parue au printemps 2006 dans le journal des mÃ©decins et chirurgiens).
  
  Le contexte fait peur Ã beaucoup et de ce fait induit une lecture parfois orientÃ©e des articles (vous dÃ©montrez par votre rÃ©ponse votre imperfection, et de ce fait, seriez mal venu de demander la perfection Ã d’autres -votre avatar semble indiquer que vous avez vÃ©cu, non ?). On est dans un indÃ©niable contexte de Nouvel Ordre Mondial, amplement dÃ©montrÃ© ; c’est depuis cette connaissance que beaucoup prennent l’info. Si vous voulez feindre ignorer cette rÃ©alitÃ©, libre Ã vous, mais alors, votre ton docte me semble tomber Ã plat...enfin, c’est mon humble avis.
  
  Sans accent et donc plus lisible :
  
  J’entends bien Pascal, mais vous n’avez aucunement repondu a mon observation centrale (fais ce que je dis mais ne fais pas ce que je fais ?) qui est que vous ne tenez aucun compte du contexte, et par ailleurs, vous n’integrez pas, vous meme, les info communiquees (je pense que les propos du Docteur Girard sont suffisamment importants pour qu’on s’y arrete ; sa lettre au directeur de l’OMS est parue au printemps 2006 dans le journal des medecins et chirurgiens).
  
  Le contexte fait peur a beaucoup et de ce fait induit une lecture parfois orientee des articles (vous demontrez par votre reponse votre imperfection, et de ce fait, seriez mal venu de demander la perfection a d’autres -votre avatar semble indiquer que vous avez vecu, non ?). On est dans un indeniable contexte de Nouvel Ordre Mondial, amplement demontre ; c’est depuis cette connaissance que beaucoup prennent l’info. Si vous voulez feindre ignorer cette realite, libre a vous, mais alors, votre ton docte me semble tomber a plat...enfin, c’est mon humble avis.
  
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  Par Nicole (xxx.xxx.xxx.209) 12 août 15:23
  
  Un medecin qui ne s’interesse pas aux propos d’un autre medecin parus dans un journal pro et qui veut etre pris au serieux !
  
  AUTOPORTRAIT
  
  NÃ© en 1952, je suis mÃ©decin gÃ©nÃ©raliste thÃ©sÃ© en 1981.
  J’ai exercÃ© la mÃ©decine gÃ©nÃ©rale en milieu dit semi-rural entre 1983 et 2001. La veille de mes cinquante ans, aprÃ¨s avoir rÃ©alisÃ© que j’avais plus de 5000 nuits de garde dans les jambes, j’ai dÃ©cidÃ© d’arrÃªter la mÃ©decine gÃ©nÃ©rale.
  A la fatigue physique s’ajoutait une lassitude morale, un doute sur l’utilitÃ© d’une bonne partie de ma pratique.
  
  C’est de ce doute que ce travail est nÃ©.
  
  Pour ceux que les distorsions de mes posts genent (je n’y suis pour rien) voir le site du Docteur Pascal Gilbert.
  
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